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FORO POSTMIR - Academia AMIR • Ver Tema - Pregunta 17 Neumología

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Para publicar un hilo sobre una pregunta impugnable, es obligatorio que el título de la conversación siga el siguiente esquema:

PREGUNTA "X" "ASIGNATURA (si queda claro en la pregunta)"
Ejemplo: PREGUNTA 86 DIGESTIVO

- Todas las preguntas se numerarán de acuerdo con la VERSIÓN CERO.
- Si ya existe un hilo abierto para una pregunta, NO se podrá abrir un nuevo hilo sobre la misma pregunta. Un hilo por pregunta.
- No se deberán publicar comentarios que no añadan contenido de interés (del tipo "+1", "Yo también", etc.).



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Re: Pregunta 17 Neumología
Autor Mensaje
NotaPublicado: Jue Feb 18, 2016 5:06 pm 

Registrado: Jue Feb 18, 2016 12:43 pm
Mensajes: 11
1000 caracteres (espacios incluidos):

Cambiar respuesta correcta a la 1.
La imagen adjunta destaca un EVIDENTE (más allá de lo que pueda estar detrás como factor subyacente) NEUMOTÓRAX A TENSIÓN.
Si la pregunta estuviera orientada hacia el SUBSTRATO ETIO-PATOLÓGICO QUE HA LLEVADO A ESTE PTE. A LA SITUACIÓN ACTUAL, no tendría NINGUNA duda de que la respuesta a ESA ESPECÍFICA pregunta sería la opción 4 . Pero la pregunta NO ESTÁ FORMULADA ASÍ. SINO Q' pregunta por "EL DIAGNÓSTICO más probable" del caso clínico COMO UN TODO (ENUNCIADO+IMAGEN): opción correcta la 1.
Se valora y se trata a los pacientes, antes q' patologías subyacentes. EN ESE ORDEN: tenemos a un pte. inmediatamente amenazado por una causa identificada: "UN NEUMOTÓRAX A TENSIÓN"; cuya causa más probable si bien es la "neumonía x germen oportunista", EN NINGÚN CASO descarta q pueda ser una bula.
La opción 1 reúne a un EVIDENTE neumotórax + una NO IMPROBABLE bula rota.
La opción de Dx. 1 reúne más "PROBABILIDADES" q la 4. X tanto: MÁS PROBABLE; x tanto: RTA. CORRECTA.


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Re: Pregunta 17 Neumología
NotaPublicado: Jue Feb 18, 2016 6:07 pm 

Registrado: Jue Feb 18, 2016 12:43 pm
Mensajes: 11
!!!!!!
Creo que he encontrado el pdf en cuestion.
Es un articulo en ingles en la revista Thorax, de 2007.
Es una revision de las causas de Enfisema pulmonar asociado a VIH.
El punto es que: está claro q el pte VIH(+) es más susceptible a enfisema, y por tanto a bulas enfisematosas, una de cuyas causas en que es más susceptible (entre otros aspectos) a la pneumonía (la más frecuente de las cuales: la por Pneum. jirovecci.

Luego, a la hora de "Q' ES LO MAS PROBABLE Q TENGA EL PTE", no hay duda de que tiene un neumotorax, muy probablemente causado por una bula, muy probablemente causado por un bula enfisematosa, probablemente causado por una pneumonía oportunista, probablemente causado por P. jirovecci.
Luego: en este orden de ideas, si bien es probable q tenga una neumonía por P. jirovecci; ES AÚN MÁS PROBABLE Q TUVIERA UN NEUMOTÓRAX POR RUPTURA DE BULA ENFISEMATOSA.
RECORDANDO Q:
1) La causa más probable de enfisema (que no la única) es el tabaco (sea el pte HIV+ o no)
2) La causa más probable de bulas (que no la única) es el enfisema.
3) La causa más probable de neumotórax (que no la única) es la bula rota.
4) Una de las causas de enfisema q lleva a bulas q lleva a neumotorax pueden ser las infecciones. En el pte HIV+: las neumonias oportunistas (la + fcte: la de P. jirovecci).
5) Hay otras causas de hayan podido causar enfisema-bula-neumotorax en un pte HIV+; UNA DE LAS CUALES (que no necesariamente la única o si quiera la más frecuente) son las neumonías (la más frecuente de las cuales es la de P. jirovecci).

Echar un vistazo y ayudarme a buscar la parte del pdf que de mejor soporte a la impugnacion.

http://thorax.bmj.com/content/63/5/463.full.pdf+html

La cosa queda así:
Está claro q se está ante un Neumotorax, ese neumotórax muy probablemente fué causado x la ruptura de una bulla, la cual muy probablemente era una bula enfisematosa (dada la elevada propensión en ptas HIV+ a presentar enfisema. Ver primera página del articulo). Dentro de las causas de enfisema en el pta HIV+ claro que está la infecciosa (aunque no necesariamente la única, y tengo mis dudas a partir del articulo si necesariamente "es la más frecuente") dentro de las cuales la más frecuente es la neumonía (dentro de cuyas causa, la mas frecuente es la infecciosa por P. jirovecci).

A la pregunta: cual es el Dx MAS PROBABLE ANTE ESTE CASO: respuesta correcta: Neumotorax por bulla enfisematosa.


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Re: Pregunta 17 Neumología
NotaPublicado: Jue Feb 18, 2016 6:58 pm 

Registrado: Jue Feb 18, 2016 5:06 pm
Mensajes: 3
Esta es la impugnación que he acabado escribiendo yo y la imagen recortada del abstract del artículo que has pasado.

Basándose en la literatura y trabajos científicos publicados en los últimos años se puede concluir que:
1) La causa más probable de enfisema es el tabaco (sea el pte HIV+ o no)
2) La causa más probable de bullas es el enfisema (considerándose el VIH un factor de riesgo para desarrollarlo [ANEXO]).
3) La causa más probable de neumotórax es la bulla rota.
4) Una de las causas de enfisema que lleva a bullas que lleva a neumotorax pueden ser las infecciones, siendo especialmente importantes en el paciente VIH las neumonias oportunistas (la + fcte por P. jirovecii).

En conclusión, es cierto que siendo un paciente VIH, el pneumotórax secundario a neumonía por P.jirovecii es una importante causa a descartar, sin embargo, trantándose de un varón de mediana edad fumador, la rotura de bleps subpleurales es causa igual o más frecuente de esta patología. Por lo tanto, considero que la pregunta debería ser anulada.


Adjuntos:
VIH NEUMOTORAX.pdf [126.25 KiB]
277 veces
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Re: Pregunta 17 Neumología
NotaPublicado: Jue Feb 18, 2016 7:16 pm 

Registrado: Mar Feb 16, 2016 10:00 pm
Mensajes: 20
Graciassss!


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Re: Pregunta 17 Neumología
NotaPublicado: Jue Feb 18, 2016 7:21 pm 

Registrado: Lun Feb 15, 2016 5:52 pm
Mensajes: 45
¿La bibliografía cual sería? Gracias


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Re: Pregunta 17 Neumología
NotaPublicado: Jue Feb 18, 2016 7:56 pm 

Registrado: Mar Feb 16, 2016 10:54 pm
Mensajes: 4
Veréis, lo veo muy difícil.

El argumento de que nos obligan a elegir entre neumotórax a tensión o neumocistosis es falaz. Ninguna opción incluye "neumotórax". Claramente nos piden elegir el sustrato etiopatogénico más probable: ruptura de bullas vs neumocistosis. En el contexto clínico (47 años, VIH estadío C3 con cuadro previo de tos y febrícula), sin duda la neumocistosis es lo que hay que sospechar. La pregunta es impecable.

No obstante, si existe alguna posibilidad, sería intentando buscar bibliografía que siembre la duda razonable de si la ruptura de bullas podría seguir suendo la más frecuente causa de neumotórax, también entre los pacientes con VIH... Sólo lo veo posible por ahí, y no le auguro mucho éxito...
Ánimo en cualquier caso...

(cuidar la ortografía y evitad abreviaturas en las impugnaciones... la forma ha de ser exquisita..)

_________________
Humilde profesor de Neumología


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Re: Pregunta 17 Neumología
NotaPublicado: Jue Feb 18, 2016 8:11 pm 

Registrado: Mié Feb 17, 2016 6:42 pm
Mensajes: 9
Yo me uno


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Re: Pregunta 17 Neumología
NotaPublicado: Jue Feb 18, 2016 8:16 pm 

Registrado: Mié Feb 17, 2016 1:02 pm
Mensajes: 12
Yo también, pero que ponemos de biblio, de que publicación ha salido ese articulo?
AMIR


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Re: Pregunta 17 Neumología
NotaPublicado: Jue Feb 18, 2016 8:19 pm 

Registrado: Lun Feb 15, 2016 12:30 pm
Mensajes: 12
Yo también me uno, muchas gracias por haber aportado la biblio


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Re: Pregunta 17 Neumología
NotaPublicado: Jue Feb 18, 2016 8:34 pm 

Registrado: Mié Feb 17, 2016 12:39 pm
Mensajes: 1
BIBLIO?


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com